सहिष्णू धागा

संघाने हिंदू हा शब्द सोडून देवून भारतीय हा शब्द वापरावा व स्वतःच्या देशाचा तिरंगा फडकवावा

संघ सर्व देशभक्त भारतीयांना हिंदू मानतो हे खरे आहे. जैन, बौध्द, शिख तर अगदीच भारतीय आणि देशप्रेमी आहेत. >> यामधे ख्रिश्चन आणि मुसलमान यांना तुम्ही वगळले आहे की संघ त्यांना "हिंदू" मानत नाही, संघाच्या नेत्यांनी याबाबत बरेच वेळा गोंधळात पाडणारी विधाने केली आहेत. "भारतात जन्मलेला तो हिंदू" यापासून अगदी काल-परवा आलेल्या "मुसलमानांचे डिएने तपासले तर ते हिंदूच असतील" या पर्यंत, संघ किंवा 'संघपरिवार' यांची ठोस भूमिका काय आहे, हेदेखिल स्प्ष्ट केल्यास बरे.

बेफींचे खालील मुद्दे अंशतः पटत आहेत.
१. प्रतिज्ञेमुळे डिस्क्रिमिनेशनचा जास्त आघात न सोसावा लागलेल्यांच्याही मनात तेढ पेरली जात नाही का?
२. एका धर्मापासून वेगळे होऊ पाहणारा आणि झालेला धर्म असा परिचय त्यागून स्वतंत्रपणे अस्तित्त्वात असलेला एक धर्म असा परिचय निर्माण होणे आवश्यक नाही का?

असो आता कथा मूळपदावर आणायला-

प्रकु, ' शिवशक्ती संगम '
यातील शिव म्हणजे काय शक्ती म्हणजे काय, आणि संगम म्हणजे काय हे संघाच्या दृष्टिकोनातून लिहिता येईल का?

एखादा धागा काढण्याचे एवढेही प्रायश्चिस्त नसावे. धागा काढणारा संपूर्ण ज्ञानी असतो, काय? किती ते प्र्श्नांची सरबत्ती. मुळात विविध धर्मातील लोक आपापले सण-वार करीत असताना तेही देव- धर्म पुजा-अर्चा करीत असताना एवढा गहजब कशाला. आजही बौद्ध धर्म हिंदु सणवार करतात. तरीही एवढा आकांड-तांडव का? हेअनाकलनिय आहे.

चर्चा उत्तम चालली आहे. चिनुक्स, तात्या, कपोचे, जिज्ञासा,साती आणि अनेकांच्या पोस्ट्स आवडल्या.
इथे काही मोघम विचार आणि निरीक्षणे मांडण्याचे धार्ष्ट्य करीत आहे.
संघाकडून जाणून बुजून संस्कृतप्रचुर भाषा वापरली जाते. जे शब्द प्रत्यक्ष वापरात नाहीत तेही रूढ करण्याचा प्रयत्न जाणवतो. देशी आणि तद्भव शब्द, रुळलेले आणि अर्थवाही असे परकीय शब्द न वापरण्याचा, भाषाशुद्धिकरणाचा प्रयास जाणवतो. एकंदरीतच शुद्धिकरणाचा प्रयत्न जाणवतो. अर्थात संघाला ग्राह्य असेल ती व्यवस्था, भाषा म्हणजे शुद्धी. पण धर्मसुधारणा, कुप्रथानिर्मूलन, कर्मकांडाविषयी रोखठोक भूमिका संघ घेताना दिसत नाही. आता यावर संघस्वयंसेवक असे वागतात, तसे वागतात हे अपेक्षित उत्तर इथे अपेक्षित नाही. समाजवादी जसे सुधारणांविषयी उघड भूमिका घेतात, तशी भूमिका आणि कार्य संघाकडून दिसत नाही. समान संस्कृती या नावाखाली आणि ध्येयाखाली कोणती संस्कृती संघ आणू इच्छित आहे ते इतरेजनांना समजेल इतकी स्पष्टता आणि पारदर्शीपणा संघात दिसत नाही. संतमहंतांची, आखाडेबाज साधूंची उग्र वागणूक संघाला किंवा संघसंबंधितांना आदरणीय वाटते.
आणखी एक मुद्दा: उद्या बौद्धांनी त्यांचे जुने विहार, चैत्य, स्तूप जे शिवलिंग, गणपती, इतर देवीदेवतांची मंदिरे म्हणून हिंदूंकडून पूजले जाताहेत, ते आपल्या ताब्यात यावेत, तिथे आपल्या पद्धतीने उपासना चालावी अशी चळवळ उभारली तर संघ तिला पाठिंबा देईल का? की हिंदू-बौद्ध एकच अशी हुशार खेळी खेळेल? संघटनाबांधणी हे साध्य आहे की साधन आहे तेही संघाच्या बाबतीत स्पष्ट होत नाही. अर्थात ते दोन्ही आहे असा खुलासा मिळू शकेल. शिस्तीत डावा-उजवा किंवा एक दो कदमताल करणे हे रेजिमेंटेशन- बराकीकरण झाले. या शिस्तीपलीकडे काय? केवळ आज्ञापालन? आणि त्याचेच भूषण?

चिनुक्स ह्यांच्यामुळे इथे विज्ञानाविषयी चर्चा झाली. संघ आणि विज्ञान हे कोम्बिनेशन वाचुन हसु राहावले नाही . अहो देशातील अग्रणी संघसेवक पंप्र मोदी हे एका इस्पितळाच्या उद्घाटनातील भाषणात म्हणतात की सर्जरी आपल्या इथे पुराणकाळापासुन आहे ह्यासाठी गणेश ह्या देवतेचे उदाहरण देतात.अग्रणि संघसेवकाची ही कथा तर बाकिच्यांचे काय बोलायचे. शाळा बांधण्यासाठी हे चळवळ उभी करणार नाहित.मंदिरासाठी करतील कारण त्यांच्याद्रुष्टिने मंदिर हे शाळेपेक्षा महत्वाचे आहे असे का हे सुज्ञास सांगणे न लागो.

मुकु, तुम्ही का बरं त्रागा करुन घेतांय? धागकर्ता प्रकु हे संघाशी संबंधित आहेत, त्यामुळे संघासंबंधिचे प्रश्न त्यांना विचारले जाणारच, तुम्हाला संघाविषयी माहिती असल्यास तुम्हीदेखिल या प्रशांची उत्तरे देऊ श्कता. यात प्रायश्चित्त क्सले?

अगदी सहमत.

बाबरी मशीद पाडून राममंदिर बांधणे हे जर संघाला पटते तर बौद्धांकडुन हिसकावुन घेतलेली स्तूपे , बौद्धविहार संघ बौद्धाना परत करेल का ?

संघ त्यांच्या ' टोळी' च्या व्याख्येत मुस्लिम ख्रिस्चनाना समाविष्ट करत नाही , या टोळीला भारतीय हा शब्द वापरण्याचे सोडून हिंदु हा शब्द वापरला जातो, त्याचा अर्थ अगदी उघड आहे... मुस्लुम ख्रिच्सनाना शह देणे हाच यांचा मुख्य अजेंडा आहे.

राहिला प्रश्न समाजसेवेचा... तर इतर अनेक व्यक्ती , संघटनाही ते करत असतात.

साती,

भागवतांच्या भाषणात ह्यावर संघाचे काय नेमके म्हणणे आहे ते विषद केलेय:

संघाचे संघटन तत्त्वनिष्ठ आहे, ते व्यक्तिनिष्ठ नाही, त्यामुळेच तत्त्वांचे अनुकरण करायचे असते. तत्त्वाचे सगुण रूप म्हणून शिवाजी महाराजांकडे आपण पाहतो. म्हणूनच संघाच्या सहा उत्सवांमध्ये शिव-उत्सवाचा समावेश पूर्वीपासूनच आहे. त्यामुळेच संघाचे स्वयंसेवक छत्रपतींच्या चरित्राचे स्मरण करतात. शिव ही शिवत्वाची परंपरा आहे. "सत्यम्‌ शिवम्‌ सुंदरम्‌' ही देशाची संस्कृती आहे. शिवत्वाचे शाश्‍वत अस्तित्व जगाने ओळखले आहे. मात्र, जगाची रीत शक्ती ओळखणारी असल्याने शिवविचार आणि शक्तीचा संगम आवश्‍यक आहे.''

http://www.esakal.com/esakal/20160103/4824410410723158150.htm

बौध्द धर्माविषयी वरती चर्चा झालेली आहे. माझ्या मते बौध्द धर्म आणि शिवधर्म हे दोन धर्म हिदुत्वापासुन बर्याच अंशी सुटका करून घेउ शकलेले आहेत.

होय हो.
म्हणूनच गोंधळ होतोय.
शिव म्हणजे शिवाजी राजे की शिव म्हणजे शिवभगवान की शिव म्हणजे पवित्र!

कारण शक्तीशी जोडणार तर शिव म्हणजे शंकर हवे.
शिवाजीशी जोडणार तर शिवाजी स्व्तःच एक शक्ती आहे त्याना आणखी कुठल्या शक्तीशी संगम करायची गरज काय?

The extermination of Buddhism in India was hastened by the large-scale destruction and appropriation of Buddhist shrines by the Hindu Brahmins. The Mahabodhi Vihara at Bodh Gaya was forcibly converted into a Shaivite temple, and the controversy lingers on till this day. The cremation stupa of the Buddha at Kushinagar was changed into a Hindu temple dedicated to the obscure deity with the name of Ramhar Bhavani. Adi Shankara is said to have established his Sringeri Mutth on the site of a Buddhist monastery which he took over. Many Hindu shrines in Ayodhya are said to have once been Buddhist temples, as is the case with other famous Brahminical temples such as those at Sabarimala, Tirupati, Badrinath and Puri.

..
..

अयोध्येचे मंदिर हिंदुना हवे तर त्यानी ही बौद्धस्थानेही परत करावीत.

दि.२८,२९ मार्च १९८१ला झालेल्या संघाच्या अ.भा.प्रातिनिधिक सभेत सामाजिक, आर्थिक आणि शैक्षणिक दृष्टीने मागास राहिलेल्या बंधूंना उर्वरित समाजाशी समकक्ष करण्यासाठी आरक्षण व्यवस्था चालू ठेवणे आवश्यक असल्याचा प्रस्ताव संमत करण्यात आला

हसू आवरेना !

जणु आरक्षण याम्च्या खिशातूनच देणार होते ...

आरक्षणाला विरोध कर्णारे लोक कोण असतात ?

नासिर आजून कोणी ...

किती फेकायच? रामहर भवानी काय? रामाभार स्तूप जशाच्या तसा अजूनही आहे. कोणतीच मूर्ती प्रस्थापित केलेली नाहीये तिथे.

केंद्रसरकार व राज्यसरकार सध्या बाबासाहेब आंबेडकरांची स्मारकं व भीमजयंती 125'वी देशभर मोठ्या थाटात हर्षोल्हासात वभव्यदिव्य अशी साजरी करणार असल्याचं दिसत आहे विचार'करा हीच आरएसएस पूर्वी बुद्ध फुले शाहू वआंबेडकर यांना यांच्या विचारांना आणि अद्वितीयकार्यकर्तृत्त्वाला विरोध करायची आज यांच्या हातात 'केंद्रवराज्य'दोन्हीही सत्ता असताना ''बुद्ध फुले शाहू आंबेडकर ''विचारधारेचा' बुरखापांघरण्याची गरज का म्हणून वाटावी???

मंडल आयोग हा ५२% हिंदुं ओबिसी लोकांच्या हितासाठी होता.त्याला देशभरातुन तिव्र विरोध झाला.५२%ओबिसी, दलित, आदिवासि, मुस्लिम, ख्रिश्चन, बौध्द, शिख, जैन ह्या लोकांचा ह्या आयोगाला विरोध नव्हता.मग ह्या आयोगाविरूध्द वातावरण कोणी तापवले? एकीकडे हिंदु सारे एक म्हणायचे नि दुसरीकडे ५२% हिंदुच्या हिताला विरोध करायचा हा विरोधाभास नव्हे का?

चांगलि चर्चा चाललि आहे.
बाकी संघाने सर्वसमावेशक वृत्ती ठेवली असेल तर अमक्या जातीची आणि तमक्या समुदायाची , तमक्या लिंगाची वेगवेगळी विंग काढण्यापेक्षा, (हल्लीच ख्रिश्चन विंगची घोषणा झालीय) एक समानच अजेंडा ठेवावा.
हिंदू ऐवजी भारतीय शब्द वापरावा. सगळे एकच म्हटल्यावर बाबरी असली काय आणि मंदीर असलं काय , एकच, असे म्हणून बाबरी मशीदीचा नाद सोडावा .
स्त्रियांचा सहभाग फक्त स्वागतगीते गाणे आणि शिदोर्‍या रांधणे यापेक्षा जास्त ठेवावा अश्या काही किमान अपेक्षा आहेत.

.

प्रकु, उत्तम माहिती. मला माहीत नसलेल्या अनेक गोष्टी कळल्या.

काही नेहमीच्या पकाऊ उपद्रवी आयडीजकड़े दुर्लक्ष करा. काही आयडीजना रिप्लाय करा. वाचकांना कोण काय आहे माहीत आहेच!

तात्या, मी तुमचं मत नाही , संघाची अधिकृत भूमिका अधिकृत स्वयंसेवक म्हणून प्रकुंना विचारत्येय.

बाकी प्रकु, तुमची ती संघ आणि जातीभेदनिर्मुलनाची पोस्ट पाहून डोळ्यात पाणी आले.
इतके महान विचार आणि आचारही संघाच्या नेत्यांचे असतील तर संघाच्या स्वयंसेवकांपर्यंत ते न झिरपता फक्त दिखाऊ शिस्त आणि कडवेपणाच झिरपला असे प्रत्यक्ष आणि जालीय ओळखीच्या संघवाल्यांकडे बघून वाटते.

साती, बाहेरही तीच परिस्थिती आहे.

सकुरा,

आपल्या पोस्टीमधल्या उल्लेखांचे काही न्यूज मिळू शकतील काय? बढतीमधील प्रमोशन, सुप्रीम कोर्टाने बंद केले हे इतक्यात वाचले होते. इतरांसंबंधी लिंक मिळाल्यास आभारी राहील.

ठीके साती. संपादित.

शिवाजी महाराजांच्या राज्याभिषेकाला विरोध करणारे कोण होते? का विरोध करत होते?
आत्ताच त्यांचा उदो उदो का?

मुद्द्याला धरुन चर्चा करणार्‍या सदस्यांनो सावधान! सचिन पगारे आणि सकुरा ह्या दोन महान आयडी इथे पुन्हा 'सक्रीय' झाल्यात.

अष्टविनायकांपैकी लेण्याद्रीचे मंदिर हा अगदी उघड उघड बौद्धविहार आहे.

अहो तात्या रोजच्या पेपरातल्या बातम्या आहेत त्या.
तुमच्या कडे कुठला पेपर येतो माहित नाही
आमच्या कडे सम्राट पेपर येतो त्यात असतात या बातम्या त्याची कुठली साईट नाही त्यामुळे लिंक देता येणार नाही.
पत्ता दिलात तर कात्रणे पाठवता येतिल.

पगारे | 11 January, 2016 - 23:28
मंडल आयोग हा ५२% हिंदुं ओबिसी लोकांच्या हितासाठी होता.त्याला देशभरातुन तिव्र विरोध झाला.५२%ओबिसी, दलित, आदिवासि, मुस्लिम, ख्रिश्चन, बौध्द, शिख, जैन ह्या लोकांचा ह्या आयोगाला विरोध नव्हता.मग ह्या आयोगाविरूध्द वातावरण कोणी तापवले? एकीकडे हिंदु सारे एक म्हणायचे नि दुसरीकडे ५२% हिंदुच्या हिताला विरोध करायचा हा विरोधाभास नव्हे का?

राजिव गांधींनी मंडल विरोधात अडीच तास भाषण दिलं होतं. वाचलं आहे का पगारे? तुमचं काय मत आहे राजीवजींबद्दल?

१९३९ मध्ये संघ शिक्षा वर्गात डॉ.आंबेडकरांना हाच अनुभव आला. सकाळी येऊन बाबासाहेबांनी सर्व कार्यक्रम पहिले आणि दुपारी हेडगेवार आणि इतर स्वयंसेवकांसोबत त्यांनी भोजन घेतले. त्यानंतर डॉ. हेडगेवारांच्या विनंतीवरून बाबासाहेब तासभर 'दलित आणि दलितांचा उद्धार' याविषयी बोलले.
डॉ.आंबेडकरांनी देखील स्वयंसेवकांना प्रश्न करून शाखेत कोणताही भेदभाव नाही हे तपासून पहिले. >>>

हे कुठे वाचायला मिळेल ?