विज्ञान आणि अंधश्रद्धा निर्मूलन हा ग्रंथ का लिहिला आहे?

गूढ विद्यांच्या शक्यतांना कुणीच आव्हान देत नाही. फक्त त्या शक्यता आहेत इथपर्यंतच आपली चर्चा मर्यादीत असेल तर ! विज्ञान म्हणून मान्यता मिळण्यासाठी काय करावं लागतं हे आपल्या वेगवेगळ्या थ्रेडवर आम्ही लिहीलय ते आपण समजून घेतलंय असं दिसत नाही. ( आपल्याला अपेक्षित असणारे बुद्धीवादी किंवा शास्त्रज्ञ आम्ही नाहीत हे आपल्यालाही माहीत आहे). आम्ही म्हणतोय कि विज्ञान काहीच नाकारत नाही. फक्त एखाद्या गोष्टीला विज्ञान म्हणून मान्यता मिळण्यासाठी जे काही निकष असतात त्याची पूर्तता व्हायला हवी. न्यूटनला आपले नियम वैज्ञानिक कम्युनिटीपुढे मांडावे लागले, त्याचा गणिती पडताळा आल्यानंतर वैज्ञानिक कम्युनिटीला ते पटले. आईनस्टाईनने पुढे त्यात काय चूक आहे ते दाखवून दिले. त्यासाठी पुन्हा त्याने वैज्ञानिक कम्युनिटीला ते दाखवून दिले. नाहीतर आईनस्टाईन कोण ते आपल्याला आज माहीतही नसतं. आज एखादा वैज्ञानिक टाईम मशीनची संकल्पना मांडतो , वॉर्महोलची कल्पना मांडतो त्यालाही जगप्रसिद्ध सहा पॅराडोक्सच्या तर्काच्या आधारे आव्हान दिलं जातं. यातला निर्विवाद आहे तो भूतकाळात जाऊन व्यक्ती स्वतःचाच खून करतो हा. स्वतःचाच खून केल्यानंतर भविष्यात त्याचे अस्तित्वच राहत नाही. थोडक्यात वॉर्महोल किंवा इतर शक्यतेद्वारे टाईम ट्रॅव्हल ही कल्पना वैज्ञानिक संज्ञा म्हणून स्विकारण्यासाठी ही पॅराडॉक्सेस आडवी येतात. याचाच अर्थ संकल्पना मांडणा-यांनी अधिक मेहनत घेऊन ही पॅराडॉक्सेस क्वालिफाय होतील असे संशोधन करणे किंवा अधिक तार्किक विवेचन समोर ठेवणे हे दोनच पर्याय राहतात !

आपल्या ज्ञानतपस्वींनी इथे गळे काढण्याऐवजी सायन्स किंवा नेचर अशा आंतरराष्ट्रीय वैज्ञानिक मासिकात शोधनिबंध सादर केल्यास त्यांना त्यांचे संशोधन सादर करण्यासाठी संधी मिळेल. आंतरराष्ट्रीय वैज्ञानिक परिषदेपुढे ते आपले संशोधन सादर करू शकल्यास आणि प्रस्थापित सो कॉल्ड वैज्ञानिक कम्युनिटीच्या समजांना धका देऊ शकेल असे संशोधन सादर करू शकल्यास ज्ञानाची आणखी एक शाखा समृद्ध होईल.

ज्ञानतपस्वींना हे अवघड नसावे.

राहता राहिला भानामतीचा प्रकार :
भानामती झाली आहे असा ज्याचा दावा आहे त्याने भानामती कशी असते हे सिद्ध करायचं असतं. अडाणी लोकांना ती दिसत नाही म्हटल्यावर ते नाहीच म्हणणार. पण बुद्धीवादी, ज्ञानी, तपस्वी लोकांना तिचे अस्तित्व आहे हे ठामपणे माहीत असल्यावर त्यांनी भानामतीचे प्रयोग करून दाखवल्यास निर्विवादपणे निकाल लागू शकतो.
आपल्या कडेगावच्या प्रकरणात त्या मुलींनीच काम सांगू नये म्हणून खडे डोळ्यातून काढले होते हे सिद्ध झालेले आहे. नाराज लोकांच्या मुलाखती १९८८ नंतर आता २०११-१२ साली घेऊन त्यातून काय मिळवलं जातंय कुणास ठाऊक !
मिसळपाव वर विचारलेल्या सहा प्रश्नांना ज्ञानतपस्वींनी जे उत्तर दिलंय ते फाटे फोडू नका इतकंच आहे. हे समाधानकारक उत्तर आहे असा ज्ञानतपस्वी आणि त्यांच्या माध्यमाचा दावा असेल तर बिनशर्त माफी मागून मी या सर्वामधून आपली रजा घेतो. जय भानामती

( टीआरपी चा उल्लेख कुणी तरी केला होता. सहमत आहे )

चौथा वर्ग-

वरील तीन वर्गांव्यतिरिक्त एक चौथा वर्गही असतो. या वर्गाला स्वतःच्या अंधश्रद्धा तर जोपासायच्या असतात, पण त्याला विज्ञानाचा टेकूही द्यायचा असतो. निखळ अंधश्रद्ध लोक परवडले, कारण सत्याशी परिचय होताच त्यांचे डोळे खाडकन उघडतात. पण हे स्यूडो-विज्ञानावगुंठित अंधश्रद्ध मात्र मुळात स्वतःला न कळलेल्या वैज्ञानिक संकल्पनांचा आधार घेत अपप्रचार करत फिरतात, आणि जे श्रद्धा-बुद्धिप्रामाण्याच्या 'कुंपणावर' बसलेले असतात, त्यांना दुहेरी समाधान देत प्रभावित करतात. कॉस्मिक रेज, पॉझिटीव्ह-निगेटिव्ह एनर्जी, बर्मुडा त्रिकोण, फेंगशुई, वास्तूवाल्यांपासून सायंटॉलॉजीपर्यंत अशांचा पसारा पसरलेला असतो. (विकुंची कल्टमालिका आठवली पटकन.)
असो.

अशा घटनांची आदिकालिक मानवाप्रमाणे ‘चमत्कार’ म्हणून पुजा करायची का? की त्याच्या पाठीमागचा कार्यकारणभाव समजून घ्यायचा प्रयत्न करायचा?

ज्ञानतपस्वी गळतगेंनी अशा कुठल्या चमत्काराचा 'शास्त्रशुद्ध' मागोवा घेत कार्यकारणभाव शोधून काढला आहे, हे ओकांनी सांगावे. (कडेगावचा अनुभव घेऊन झाला आहे, त्यामुळे पुस्तक विकत घेण्याची तयारी नाही. ;))

एक, ऐकलेले किंवा पाहिलेले चमत्कार रुढ विज्ञानाच्या नियमात बसत नसल्यामुळे खोटे म्हणून सोडून देतात.
----- चमत्कार काय असतो?
एखादी गोष्ट समजली नाही, व्यावस्थित समजावुन घेतली नाही किंवा समजण्यात मर्यादा आल्या तर चमत्कार म्हणुन सोडणे सोईचे आहे.

अगदी अपवादानेच काही घटना घडत असतील तर त्यावर विश्वास ठेवणे कठिण आहे. २ + २ जगात सर्व दुर तुम्हाला ४ च उत्तर मिळेल किंवा जगांत कुठेही गेलांत तर १०० से. (हवेचा दाब समान आहे असे समजले तर) लाच पाणि उकळणार. एक विशिष्ट परिस्थिती निर्माण केली तर तुम्हाला अपेक्षीत उत्तर मिळायलाच हवे. डोळ्यातुन खडे येणे या घटना जगांत कुठेच घडलेल्या एकल्या नाही, मग कडेगांवातल्या मुलींच्याच डोळ्यामधुन खडे कसे निघाले? येथे शुद्ध हात-चलाखी आहे. तुम्ही हाच प्रयोग प्रत्येक गावांत दाखवा, जग मान्य करेल. पण तसे होत नाही. जगा ७०० कोटी मानव आहेत तर एका कुठल्याशा गावांतच डोळ्यांतुन खडे पडण्याच्या घटना कशा घडल्या? त्याची पुनरावृत्ती कधिच कशी झाली नाही?
मनुष्याच्या डोळ्यां मधुन पाणी बाहेर येते हे माहित आहे, आता पाण्यालाच खडे हे संबोधले असेल तर प्रश्नच मिटला.

दुसरे, ऐकलेले किंवा पाहिलेले चमत्कार खरे म्हणून स्वीकारले तर आपली शास्त्रज्ञ म्हणून असलेली इभ्रत जाईल या भितीने ते मनातच ठेऊन घेणारे;
------ चमत्कार कशाला म्हणायचे. कुठलाही शास्त्रज्ञाला चमत्कारच मान्य नाहीत. एखादी गोष्ट शास्त्रज्ञांना कळत नसेल किंवा त्यांच्या तत्कालिन उपलब्द ज्ञानाच्या आवाक्याबाहेर असेल, पण जर प्रयोगाचे उत्तर सतत आणि सतत एक सारखे मिळत असेल तर तो निकाल मान्य करतो. मग पुढे तोच किंवा आणखी दुसरा कुणी त्यावर अधिक प्रकार टाकतो आणि निकाल उलगडण्याची प्रक्रिया पुर्ण होते... पण एखादे उत्तर अगदी अपवादाने क्वचितच मिळाले असेल, नंतर त्या प्रयोगाची आणि निकालांची पुनरावृत्ती करताही नाही आली तर असा प्रयोग आणि त्यातुन निघणारे निष्कर्ष शास्त्रज्ञांचा समुह मान्य करणारच नाही.

आणि तिसरे, ऐकलेले किंवा पाहिलेले चमत्कार दुसऱ्यांना सांगणारे व त्यांच्या खरेपणाची शहानिशा करून घेण्यासाठी शास्त्रीय संशोधनाचा जाहीर आग्रह धरणारे.
----- जगाची लोकसंख्या ७०० कोटी आहेत, म्हणजे साधारणत: १४०० कोटी डोळे. आता या १४०० कोटी डोळ्यांपैकी किती डोळ्यांतुन दगडे बाहेर पडलित?

किरण, ज्ञानेश, उदय..
मायबोलीने एक धोरण ठरवून, अशा प्रकारचे लेखन इथे प्रकाशित होऊ नये, असे
आव्हान करावेसे वाटतेय. तूमचे मत सांगा.
===
श्री. शशिकांत ओक (इथे या आयडीने त्याच व्यक्तीने लिहिले आहे असे गृहित धरतो. मायबोलीवर अशी शक्यता नेहमीच असते नाही का ?) हे असे लेखन करुन नेमके काय साधू पाहतात ?
मायबोलीवरचे बहुतांश सभासद हे तंत्रविज्ञात शाखेत उच्चशिक्षण घेतलेले आहेत. त्या
सर्वांनी हे शिक्षण घेण्यासाठी, काय कष्ट केले आहेत याची मला पूर्ण कल्पना आहे.
अशा व्यक्तींना, उगाच ते शिक्षण घेतले, त्यापेक्षा भानामती शिकलो असतो (आणि असे
काही प्रचारक शोधले असते ) तर आयूष्याची ददात मिटली असती, असे तर वाटायला नको आहे ना ?

===
जर हि व्यक्ती, खरेच त्या गळतगेच्या आहारी गेली असेल, तर भानामती नाही, पण
वैचारीक संमोहन होऊ शकते, यावर विश्वास बसलाय !

===
मला खरेच इथे लिहायचे नव्हते, पण याचा अतिरेक होत चाललाय, तेव्हा माझ्या पहिल्या सुचनेवर तूमचा प्रतिसाद कळवा.

अर्थातच हे.मा.शे.पो.

वैचारीक संमोहन
चांगला शब्द आहे हा दिनेशदा. तुमचा प्रश्न पाहिला. तुमची प्रामाणिक कळकळ पोहोचली. थोडासा वेळ घेऊन लिहीतो यावर

दिनेशदा

मला पण हा विचार आवडला होता. योग्यच आहे. यामागचा हेतू अगदी स्पष्ट आहे. पण हा हेतू लक्षात न घेता ( किंवा जाणूनबुजून) मग मायबोलीवर गळचेपी होते असं अरण्यरूदन होण्याचा धोका यात आहे. मायबोली हे संकेतस्थळ खुल्या मनाने नवं स्विकारत नाही अशी हाकाटी पिटली जाईल. म्हणूनच पटो वा ना पटो त्यांचं म्हणणं सुरूवातीला ऐकणं क्रमप्राप्त आहे. एक दोघांना उत्तरं दिली, त्यांच्या विचारांचं खंडण अथवा स्विकार यापैकी एक काही घडलं म्हणजे तो प्रश्न आपोआपच निकालात निघतो. पुढे आणखी असेच कुणी येत राहीले तर अशा प्रत्येकाला उत्तर दिलं नाही तरी चालेल.फक्त कुणी तरी आधीच्या या प्रकरणाची लिंक दिली कि झालं. माझा विचार चुकीचा असू शकेल कदाचित. काय वाटतं याबद्दल ?

टीआरपी वाढवू नका रे!

नाही गं तै

दिनेशदांच्या प्रश्नाला उत्तर

हा कितवा भाग आहे ?

किरण्यके - उभे राहून जोरदार टाळ्या तुमच्या वाक्यावाक्याला...

दिनेशदा - वैचारिक संमोहन...अगदी अगदी पटले...पण किरण्यके यांचाही मुद्दा विचार करण्याजोगा आहे...

मोरा-अंगी असोसे। पिसे असती डोळसे।।
परि एकली दृष्टी नसे। तैसे ते गा ।। - ज्ञाने. 13.835

मोराच्या पिसावरले डोळे परवडले. त्यातनं खडे बाहेर येत नाहीत.

ओकसाहेब, प्राण्यानापण भानामती होते का?

गळतगे काय म्हणतात ते प्रथम मान्य होणार नाही.

गळतगे काय म्हणतात तेच कुणाला माहीत नाही. एकच प्रकरण दिलं कडेगावचं ते पण वादग्रस्त. मिसळपाव वर उत्तर म्हणून भानामतीचे अनुभव लिहा असा धागा काढला, तो पुरावा म्हणून सादर केला. तिथंच ज्यांना भानामतीचा आजवर एकही अनुभव आला नाही अशा लोकांनी इथं लिहा असा धागा काढला असता तर काय झालं असतं ? ९९ टक्के लोकांना अनुभव येत नाहीत. बेंबीतून कापूस येणं हा भानामतीचा प्रकार नाहीच. सुती बनियन वापरलं तर काहींच्या बाबतीत हे होतं. आता अनुभव देणारा जरा जास्तच सांगतोय कि खरं सांगतोय हे कसं ठरवणार ?

आपण व्यवहारात गळतगेंच्या म्हणण्याप्रमाणे शुद्ध विज्ञान वापरू शकत नाही. भारतिय हवाई दलात शुद्ध विज्ञान वापरून उडणारी विमानं वापरता येतील का ही शंका मला आहे. या प्रश्नाचं उत्तर इथं कोण देऊ शकेल ? म्हणजे असं विज्ञान कि ज्याचा १ टक्के लोकांना पडताळा आलेला आहे पन ९९ टक्के लोकांना नाही.. अशा पकारचं तंत्रज्ञान वापरून बनवलेली विमानं जर हवाई दलात घेतली जात असतील तर प्रश्नच मिटले नाही का ?

तसं करता येत नसेल तर १०० टक्के लोकांना येणारी अनुभूती ...या व्याख्येच्या पाठीमागे काही खोल विचार असेल हे गळतगेंना समजावून सांगा. शुद्ध विज्ञानाच्या नावाखाली सरमिसळ करू नका. भानामती हे सायन्स कसं आहे हे सिद्ध केल्ञाशिवाय आता काहीही सांगू नये ही नम्र विनंती. चला शुद्ध विज्ञान तर शुद्ध विज्ञान ! ते नीट समजावून सांगा !

लहान मुलांकडे लक्ष दिले गेले नाही तर ते काही तरी उपद्व्याप करतात जेणे करुन आपल्याकडे सर्वांचे लक्ष आकर्षावे. ओकसाहेबांनी खालील ३ लिंक वाचाव्यात अशी विनंती. तज्ञ डॉ. च्या पथकाने ८ दिवस मेहेनत करुन हे निष्कर्ष काढले आहेत.

http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2006-08-31/india/27798679_1_...

http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2006-08-30/india/27787805_1_...

http://articles.timesofindia.indiatimes.com/2006-09-06/delhi/27826929_1_...

गुगलल्यावर २-३ व्हिडीओ दिसत आहेत. दुर्दैवाने प्रत्येक ठिकाणी AIIMS सारखा पाठपुरावा झालेला नाही.

मुख्य म्हणजे हे सर्व प्रकार शिक्षणांत मागे असलेल्या भागांत झालेले दिसत आहेत. पुण्यांत किंवा मुंबई किंवा न्युरॉर्क का नाही - कारण तेथे डाळ शिजणारच नाही.

तुम्ही स्वत: पाहिले आहे कां? स्वत: खात्री केलेली आहे कां? वरिल प्रकारांत अत्यंत अद्ययावत शास्त्रिय उपकरणे किंवा डॉ. असायलाच हवे असेही नाही. (प्रत्येक वेळी AIIMS लाच जायची जरुर नाही - त्यांना बरेच कामे आहेत).

ओकसाहेब, प्राण्यानापण भानामती होते का? >>>>>

नक्किच होत असावी.
जगात एवढे खडक, पहाड निर्माण झाले ते डायनोसोरना भानामती झाल्यामुळे आले असावेत असे असु शकेल. मला वाटते हा फार मोठ्या संशोधनाचा विषय आहे.

मोरांना भानामती झाली तर पिसांतुनही खडे येतील का ? ह्यावरही संशोधनाची गरज आहे.
तसेच अमिबाला भानामती झाली तर खडे कोठुन येतील ? यावरहि जाणकारांनी प्रकाश टाकावा.

ओकसर उत्तर देताना शेलका माल उचलतात

आपल्या ज्ञानतपस्वींनी इथे गळे काढण्याऐवजी सायन्स किंवा नेचर अशा आंतरराष्ट्रीय वैज्ञानिक मासिकात शोधनिबंध सादर केल्यास त्यांना त्यांचे संशोधन सादर करण्यासाठी संधी मिळेल. आंतरराष्ट्रीय वैज्ञानिक परिषदेपुढे ते आपले संशोधन सादर करू शकल्यास आणि प्रस्थापित सो कॉल्ड वैज्ञानिक कम्युनिटीच्या समजांना धका देऊ शकेल असे संशोधन सादर करू शकल्यास ज्ञानाची आणखी एक शाखा समृद्ध होईल.

हा माल उचललाच नाही....!

दिनेशदांनी अचूक ओळखलेली दिसतेय रास !!

फक्त किरणला पाठींबा देण्यासाठी हे पोस्ट आहे. मित्रहो या हाकेत मी मला तरी
धरत नाही, कारण अशी मैत्री मी करतच नाही. (फक्त लिंगनिरपेक्ष मैत्री करतो.) ...

तेव्हा किरण, तूझा उत्साह कायम राहो. सामनेवाले यांना अशाच वैचारीक हल्ल्याने रोखता येईल.

प्राण्यांवर भानामती नाही तर संमोहन होते. वाघ, घुबड असे करतात असे चितमपल्ली
यांनी लिहून ठेवलेय. काय गंमत आहे ना, चितमपल्ली काय कि भागवत आज्जी काय,
आयूष्यभर त्यांनी कसली बिरुदं मिरवली नाही, नावामागे.

शुद्ध विज्ञान ते काय असते रे किरणभाऊ ? ( मला शुद्ध शाकाहारी, म्हणजे काय ते
जेमतेमच कळते !!)

दिनेशदा

बिगरी ते मॅट्रिक आठवलं

अंधश्रद्धा पसरवणे किंवा त्याला खतपाणी घालणे हा भारतात कायद्याने गुन्हा आहे असे मी वाचलेले आहे. कायदेतज्ञांचे मत वाचायला आवडेल.

ओक साहेबांचे मी दिलेल्या लिंक वर मत हवे आहे. तसेच हा संदेश ज्ञानतपस्वींपर्यंत पोहोचवाल का? त्यांना हे सर्व थोतांड आहे व ते तज्ञ पथकाने सिद्ध केलेले आहे याची माहिती आहे कां?

ओकसाहेब्,मी स्वतः एम डी डॉक्टर आहे.
मी भल्या भल्या भानामती दररोज दूर करते. . काल रात्रीही दोन भानमत्यांना अ‍ॅडमीट करून ठेवलंय. एकीला बघता बघता डोळे लाल होतात आणि एकीने म्हणे मागच्या सात वर्षांत काह्हीच खाल्लेल नाही.काही खाता क्षणीच उलटी करते म्हणे. आता २४ तास होत आले मी अ‍ॅडमीट करून, ना लाल डोळे,ना उलटी.
अशिक्षित आणि मुख्यत्वे स्त्रिया या मार्गाने आपले सायकीक डिसीजेस मॅनीफेस्ट करतात हे सुशिक्षितांना का कळू नये?आजच्या जगात कोणी भानामतीचे इतक्या हिरिरीने समर्थन कसे करू शकते?

माबोवर असे काहि आहेत का अजुन धागे टाइमपाससाठी ?

माबोवर असे काहि आहेत का अजुन धागे टाइमपाससाठी ?>>>आहेतना,खाली दिला आहे बघा जरा.

कादंबरी...सावट-- भाग..२....लेखक>>>बेफ़िकीर

बेफ़िकीर | 10 May, 2011 - 06:56
पण बेफी एक प्रश्न असा पडलाय की हे सगळे कोण करतेय आणि काय घटना घडतायत हे उघड पण दाखवून त्यातला गूढपणा कमी झाल्यासारखा वाटतोय...
म्हणजे, रहस्य वगैरे...अर्थात तुमच्या डोक्यात कथा कशी फिरेल याचा अंदाज करता येत नाही हा आत्तापर्यंतचा अनुभव..त्यामुळे अजून खतरनाक प्रसंगांची वाट पहात आहे>>>

आशू, हे प्रकार कोण करत आहे ते 'माझे ठरलेले' आहे. बघू, कधी लिहिले जाते त्याबद्दल!

=================

अजून एक म्हणजे..भयकथा ही बिभत्सच असली पाहीजे असे नाही...इव्हिल डेडचे सुरूवातीचे भाग निसंशय भयपटाला साजेसे होते पण त्याच्या सिक्वेलमध्ये बिभत्सपणा फारच अंगावर येऊ लागला आणि तो प्रकार कंटाळवाणा झाला...
तुटके हातपाय, वाहणारे रक्त, मुंडकी आदी प्रकार पहिल्यांदा धक्का देतात, पण त्याचा अतिरेक झाला की त्याची किळस येऊ लागते.
तसे काही या कथेबद्दल होऊ नये असे वाटते>>>

बीभत्सता मला स्वतःला जाणवली नाही. मृत्यूनंतर भूत अस्तित्वात येऊ शकते हे गृहीत धरलेले असले तर मृत्यूसमयी शरीराचे काय झालेले असेल त्यावर काय होणार ते अवलंबून असणार!

आपल्या माहितीसाठी:

गर्भवती सुवासिनीचा डावा हात कापून घेणारी व्यक्ती आमच्या (आमच्या म्हणजे माझ्या व माझ्या चुइलतभावांच्या) आजोबांची जवळची मित्र होती. त्यांच्या अंगात १६ विभुती यायच्या. या सर्व विभुती आमच्या कुटुंबाचे रक्षण करण्यासाठी मोलाचे मार्गदर्शन करायच्या. त्यातील माताजी ही आठशे वर्षांपुर्वीची म्हातारी आमची माता समजली गेली. त्याव्यतिरिक्त भवन्नास महाराज, नवचंडी महाराज हे दास, तसेच महेश म्हणजे शंकर व या शिवाय आणखीन अनेक विभुति यायच्या. त्या विठ्ठलरावांची खास पूजा केली जायची. या विभुतींना आमंत्रण देण्यासाठी! मी स्वतः त्या पूजा पाहिलेल्या आहेत. माझ्या वडिलांना (ते एकंदर ७ भाऊ व २ बहिणी) व त्यांच्या सर्व भावा बहिणींना चांगले अनुभव स्वतःला आलेले आहेत. हे शेजवाडकर कारवारपासच्या शेजवाडमध्ये होते. तेथे आजही माझ्या आजोबांनी बांधलेले जगदंबेचे देऊळ आहे. गेले पन्नास वर्षे तेथे रामनवमीचा उत्सव असतो. अजूनहीमाझे ७९ वर्षांचे वडील दर उत्सवाला जातात.

तर हे जे विठ्ठलराव शेजवाडकर होते त्यांनी चांगल्या सिद्धी मिळवण्यासाठी अनेक अघोरी प्रकार केले होते. गर्भवती सुवासिनीचा हात त्यांना हवा होता व तो मिळणार अशी शक्यता निर्माण झाली तेव्हा ते माझ्या आजोबांना, म्हणजे बालाजी वासुदेव कटककर यांना सोबत घेऊन स्मशानात गेलेले होते. तसा हात त्यांनी मिळवलाही.

मात्र या माणसाने प्रत्येक शक्ती क्वळ आणि केवळ चांगल्यासाहीच वापरली. त्यांचे शेकदो अनुभव आमच्या व अनेक कुटुंबांनी घेतलेले आहेत. अनेकांच्या बाधा गेलेल्या आहेत. प्रकृती बरी ह झालेली आहे.

त्या अनुभवांचा साठा, काहीशी कल्पना शक्ती वगैरे वापरून मी हे सर्व लिहीत आहे. विठ्ठलरावांनी केलेला तो प्रकारही, जर माझ्यावर विश्वास ठेवायचा असला तर, चांगल्यासाठिच केलेला होता व त्या सुवासिनीच्या घरच्यांची परवानगीही घेतलेली होती.

आपल्या प्रतिसादाबद्द्ल खूप आभार!

-'बेफिकीर'!

प्रतिसाद बेफ़िकीर | 10 May, 2011 - 07:00
बाय द वे, कुणी कधी कारवारला गेले तर शेजवाड (कारवारपासून ७ किलोमीटर) येथे सज्जेश्वरच्या मंदिरासमोर आमचे जगदंबेचे मंदिर आहे. अत्यंत छन जागा व देऊळ आहे. ग्रामीण विभाग असल्याने हवा उत्तम आहे. तेथे माझी ओळख सांगीतल्यास शालिनी म्हणून एक आहेत त्या देऊळ दाखवतील आणि मुख्य म्हणजे विठ्ठलराव शेजवाडकरांच्या अनेक अद्भुत कथा सांगतील. या कथा खर्‍या आहेत. माझे वडील आजही या कथा सांगतात. आणि खोटे बोलण्याची गरजच नाही. विठ्ठलराव ही 'विभुती अंगात येणे' व 'समाजाहे भले करणे' याबाबत खरोखर महान व्यक्ती होती.

-'बेफिकीर'!

धन्यवाद मकरंद. पहिला धन्यवाद संयमीत लिहिल्याबद्दल! आत्ता विंग कमांडर वाटता!

आणी दुसरा धन्यवाद टाइमपास बद्दल.

फक्त आपल्याला अज्ञात असे काही निसर्ग नियम आहेत त्याची आपणास कल्पना नाही

कै च्या कै ! वैज्ञानिक शोध लागायच्या आधी असेच सगळे नियम आपल्याला अज्ञातच होते. फळ खाली का पडते, पृथ्वी चपटी आहे.. पृथ्वी गोल आहे हे ज्यांनी सिद्ध करून दाखवले, त्यासाठी प्राण दिले अशी काही मेहनत गळतगे घेत आहेत का ? कि फक्त इतकीच बडबड त्या सहाशे पानांच्या पुस्तकात आहे ? गूढ कथा, कादंब-या यातून अनेकांनी हे तर्कशास्त्र मांडलेलं आहे आणि ते ही एक प्रकारचं बुद्दिजीवी मनोरंजन किंवा तत्वज्ञान म्हणूनच. विज्ञानाशी भांडण मांडलं नाही. गळतगे यांनी नवं असं काहीच मांडलेलं नाही असं दिसतंय. जे मांडलंय ते वैयक्तिक अनुभूति या पातळीवर.. अशी अनुभूति ब-याच लोकांना आलेली असली तरीही त्याला विज्ञान म्हणू नये हा सारासार विवेक अशा व्यक्तींकडे असतो तो गळतगे यांच्याकडे नसावा असं दिसतं. गळतगे यांच्या ग्रंथाबद्दल तुम्ही जे काही पोहोचवलंय, जो काही प्रचार इथं केलाय त्यामुळं त्यांची बदनामीच जास्त झालीय असं माझं प्रामाणिक मत आहे. कालच मिपावर विवेक खोत यांचा थ्रेड वाचत होतो. तिथंही बरीच हुर्यो उडवलेली दिसतेय. भानामती डिश, भानामती रेसिपी आणि काय काय... खर्पूस करमणूक !

विज्ञानाला जी शिस्त अभिप्रेत आहे त्या शिस्तीत नियमांत बसणारे अनुभव कितीही खरे वाटले तरी एकदा का विज्ञानाचे नियम स्विकारले तर त्यात न बसणा-या अनुभवांना विज्ञान म्हणू नये, तसा आग्रह धरू नये हा विवेक पाळला तर असे निरर्थक वाद उद्भवणार नाहीत.

रस्त्यावर पार्किंग करताना वाहन कडेला रस्त्याला समांतर लावावं असं सगळे समजतात. आता एखाद्याला त्रिमिती जगाचा अनुभव आलेल असल्याने त्याला रस्त्याच्या मध्यभागी आडवे वाहन लावणे योग्य आहे असं वाटत असेल तर इतर द्विमिती जगातल्या अडाणी लोकांना तो आगाऊपणा वाटण्याची शक्यता आहे. तेव्हां अडाणी लोकांच्या या जगात वावरताना ज्ञानाने भारलेल्या तपस्वी, रथी, महारथी, अतिरथी लोकांनी इतरांचा विचार केलेला बरा..
---------------------------------------------------------------------------

तुम्हाला माहीत आहे का ? मला जादूच्या चपला सापडलेल्या आहेत. ज्याच्यावर मी उभा राहीलो कि त्या उडतात. मी उडत असताना इतरांना दिसत नाही. ज्या अर्थी मला हा अनुभव आलेला आहे त्या अर्ती हे खरं आहे, तुम्ही सर्वांनी विश्वास ठेवायला हवा. नसेल ठेवायचा तर मी उडू शकत नाही हे विज्ञानाने सिद्ध करा.

ही मा़झी शेवटची पोस्ट आहे. वरील उदाहरणतून काही समजलं तर ठीकच. शब्दशः अर्थ घेणार असाल तर हार्दीक शुभेच्छा !! तुमचं काही सांगता येत नाही. मायबोलीवर एकाला आलेला उडण्याचा अनुभव म्हणून मूळ हेतूलाच हरताळ फासून इतरत्र ते कोटही कराल.

अंनिस आदींच्या मते भानामतीच्या पीडित केसेस आपणहून त्या शारीरिक घटना घडवतात. उदा. शाळकरी मुली आपल्या डोळयात आधी खडे घालून घेतात नंतर ते डोळ्यातून काढून सहानुभूती मिळवण्याचा प्रयत्न करतात.
---- अनिसला थोडावेळ बाजूला ठेवा.... वर TOI च्या लिंक मधे आलेल्या बातमी बद्दल तुमचे काय मत आहे? याआधी घडलेल्या घटना व त्या मधील एका घटनेचे स्पष्टीकरण AIIMS च्या तज्ञ पथकाने परिश्रम पुर्वक, नेटाने अभ्यास करुन दिलेले आहे.

त्या घटना वा चाळे एरव्ही आपणहून करत नाहीत. प्राचार्य अद्वयानंद गळतगे पुढे निरीक्षण करताना म्हणतात, पण त्या विविध अनाकलनीय घटना करायला किंवा घडायला मध्यवर्ती म्हणून जरूर सहभागी असतात.
---- तुम्ही किती खोटा प्रचार चालवलेला आहे. अनाकलनीय हे म्ह्णायचे धाडस कसे करत आहात? जर तज्ञांनी त्याचे संपुर्ण विश्लेषण केलेले आहे आणि हा निव्वळ मानसिक आजारच आहे हे माहित आहे, असे काही प्रकारच घडत नसतात ते पुराव्यानिशी सिद्ध केलेले असतांना तुम्ही अनाकलनीय म्हणुन कसे संबोधता?

पण त्या दुबळ्या मानसिकतेमुळे जबाबदार नसतात.
-----तुम्ही दोन टोकाचे मत प्रकट करत आहात (गळतगेंचे निरीक्षण अशी सुरवात करुन).

प्राचार्य अद्वयानंद गळतगे परामानसशास्त्राचे संशोधक आहेत. त्यामुळे यांचे कथन ही आपल्याच मार्गाने पुढे जाते. त्यांच्या मते त्या पीडित व्यक्ती मानसिक दृष्ट्या दुबळ्या असतात म्हणून बळी पडतात.
----- पिडीत व्यक्ती मानसिक दृष्टीने सशक्त असेल, संतुलीत आणि प्रमाणिक असेल तर असे प्रकारच होणार नाहीत. बस्स... विषय येथेच संपायला हवा.

त्या एका अर्थाने हा त्या व्यक्तींचा मानसिक आजार आहेच. त्या घटना वा चाळे एरव्ही आपणहून करत नाहीत. प्राचार्य अद्वयानंद गळतगे पुढे निरीक्षण करताना म्हणतात, पण त्या विविध अनाकलनीय घटना करायला किंवा घडायला मध्यवर्ती म्हणून जरूर सहभागी असतात. पण त्या दुबळ्या मानसिकतेमुळे जबाबदार नसतात.
------- किती विरोधाभास आणि टोकाची मते... आधी लिहीत आहात हा त्या व्यक्तीचा मानसिक आजार आहे आणि पुढे लिहीत आहात दुबळी मानसिकता जबाबदार नसते. लवकर बरे व्हा.... शुभेच्छा.

आपले हॉस्पिटल शहरी भागातील आहे किंवा ग्रामिण भागात हे स्पष्ट होत नसले तरी, निदान भानामतीच्या नावाने केसेस आपल्या हॉस्पिटलमधे येतायत. हे आपण मनमोकळेपणाने म्हणताय म्हणून आपले आभार.
----- त्यांचे हॉस्पिटल शहरात असेल वा ग्रामिण भागांत त्याने काय फरक पडतो? भानामतीच्या नावाने केसेस येतात म्हणजे पिडीतांना भानामती झालेली असते असे नाही किंवा भानामती हा प्रकार अस्तित्वात आहे याला तो पुरावा ठरु शकत नाही. भानामती असे काही अस्तित्वातच नाही आहे.

ग्रंथाचे नाव 'अंधश्रद्धा आणि विज्ञान निर्मूलन' असे हवे .
राष्ट्रीय विज्ञान दिनाच्या शुभेच्छा.