पण तो मुसलमान नव्हता..

आरारा, तुमचे मुक्तचिंतन फारच मुक्त असल्याने काय गोळाबेरीज लक्षात आली नाही. आज मुसलमान धर्मीयांचे अतिरेकी असण्यात प्रमाण जास्त आहे याचा आणि त्या धर्माचा काही संबंध नाही असे म्हणायचे असेल तर त्याला पूर्ण अनुमोदन. आज मुसलमान आहेत, पुर्वी ख्रिश्चन क्रुसेड आणि इन्क्विझिशन्स होते. त्याचवेळी हिंदुस्तानात जुलमी सनातनी धर्म होते जे एका मोठ्या जनसमुदायाला पशुवत वागणूक देत होते, चीनमध्ये वा जपानमध्येही जुलुमी राजवटी होत्या ज्यात सामान्य जनता भरडली जात असे.

आज मुसलमान वा मिडल इस्ट अतिरेकी कारवायांमध्ये जोरदार आहे याला जसे भूराजकीय (जिओपॉलिटिकल) कारण आहे तेच कारण क्रुसेड्सना देखील होते. ख्रिश्चनांनी विशेषतः रोमन कॅथालिक चर्चने आपला खुंटा बळकट करायला व पवित्रभूवर त्यांच्या मते झालेल्या मुस्लिम आक्रमणाविरुद्ध क्रुसेड्स उघडल्या. त्यांनी ते केले नसते तर तुर्कांनी त्यांच्यावर हल्ले चढवले असतेच. या काळात तुर्की साम्राज्य व युरोपीयन चर्च पुरस्कृत क्रुसेड्स यांच्या दक्षिण्/पूर्व युरोप काबीज होणे, दुष्मनांच्या हातात जाणे होतच राहिले. दक्षिण स्पेनपासून पार आत हंगेरीपर्यंत तुर्की आक्रमणाच्या खुणा दिसतात. शेवटी तो साम्राज्याचा लढा होता. मुसलमान निरागस आणि ख्रिश्चन क्रुसेडर्स कसे त्यांच्यावर गेली १००० वर्षे अत्याचार करत आहेत हे तर एकद आयसिसी तर्कट झाले. जगातला आजचा दहशतीचा भस्मासूर व मुसलमान धर्म यांचा संबंध नसला तरी जगातील बहुतांश दहशतवाद मुसलमान राष्ट्रातून उगम पावतोय हे तर सत्य आहे.

पहिल्या व दुसर्‍या महायुद्धात प्रामुख्याने ख्रिस्चन लढले असले तरी धर्म हा त्यात मुद्दा नव्हता. दुसर्‍या महायुद्धातला ज्यु विरोध धार्मिक नसून आर्थिक/सामाजिक आणि राष्ट्रीय रंगाचा होता. त्याला चर्चने मान्यता दिली - जर्मनी व इटली दोन्हीमध्ये - पण त्याशिवायदेखील तो विरोध राहिलाच असता. त्याचे अतिशय उत्तम उदाहरण म्हणजे सोविएत रशियात ज्युंना मिळालेली वागणूक. सोविएत रशियातील कुठलेही ज्यु व्यक्तीचे चरीत्र वा ज्यु संबंधित चरित्र वाचल्यास लक्षात येईला की ज्यु असाल तर सोविएत रशियात युनिवर्सिटीतसुद्धा प्रवेश मिळणे अशक्य होते. २०-२५ जागांपैकी एखादी जागा ज्यु विद्यार्थ्यास मिळे भले तो/ती कितीही हुशार असेल. त्यांना पक्षात, सरकारात वरच्या जागा मिळणे, चांगली घरे मिळणे जवळपास अशक्य होते. हीच स्थिती तुलनेने धार्मिक साम्यवादी पोलंडमध्येही होती आणि तुलनेने निधर्मी जनता असलेल्या हंगेरीतही होती. आज हंगेरीत चर्च जवळपास शिल्लक नसले तरी फिदेस या सत्तेत असलेल्या उजव्या पक्षात आणि त्यांच्यापेक्षाही कट्टर झालेल्या जबॉक पक्षात टोकाचा ज्युद्वेष दिसून येतो.

१. त्या क्रूसेड्सपासून मारून टाकायचा प्रयत्न करण्यात आलेल्या मुसलमानांत आजही इतका जोर का आहे? इतके वाईट आहेत तर टिकून का आहेत?
कारण तुर्की साम्राज्य लेचेपेचे नव्हते. क्रुसेड्सनी त्यांना पार नष्ट केले नाही. त्याचप्रमाणे भारतात मुस्लिम आक्रमणे झाली तरी भारतातील जनता पूर्ण मुस्लिम झाली नाही. दोन्हीची कारणे थोड्याफार फरकाने स्थानिक जनता पराजित झाली तरी तिथली संस्कृती अति-आदीम नव्हती, जनता आक्रमकांपेक्षा अगदीच मागास (आर्थिक/सामरीकदृष्ट्या) नव्हती आणि येणार्‍या आक्रमकांच्या रोगराईला इम्युन होती हे पण आहे. या उलट परिस्थिती जिथे होती तिथे स्थानिक संस्कृती वा जनता वा दोन्ही समूळ नष्ट झाले. याचे सर्वोत्तम उदाहरण दक्षिण अमेरिका.

२. आपले हिंदूबंधू नवक्रूसेडी ख्रिश्चनांना सो कॉल्ड सपोर्ट तर करताहेत, पण त्याचवेळी तो फादर स्टेन्स अन तत्सम प्रकरणेही होताहेत.
ये किधर? हिंदूबंधू व त्यांच्या संघटना ख्रिस्चन प्रसारास कधीचाच कडवा विरोध करत आहेत की. आख्खी वनवासी कल्याण सारखी संस्था जिचा सुरुवातीचा प्रेझेन्स पूर्ण मध्यभारतात होता (जगदलपूरचा राजा व.क.आ.चा पहिला प्रमुख होता ना?) , इशान्य भारतात व केरळात संघाचा स्थापनेपासून नेटाने चालू ठेवलेला प्रेझेन्स

{Let us not demotivate our maayboli friends who have invested years building a life in the US.}

तुम्ही जनरल विधान करता तेव्हा ते सगळ्यांना उद्देशून असतं आणि त्या
सगळ्यात आम्ही येतो ज्यांनी उगाच दुसर्‍या राज्यातल्या लोकांना demotivate केलेलं नाही, कोणाची खिल्ली उडवलेली नाही. हा साधा विचार तुम्ही लिहिताना नाही करायला पाहिजे का? की डायरेक जनरल विधानं करायची अन इन्टेन्डेड आडियन्सला गोळी लागली तर ठिक पण इतर संबंध नसलेल्या आडियन्सला गोळी लागून त्यांना अमा प कळा सोसाव्या लागल्या त्याचं काय?

गोळाबेरिज लक्षात न येताच फारच लांबलचक प्रतिसाद आला हे पाहून गहिवरलो.

*

मुसलमान धर्म स्वीकारता येतो, तसाच सोडताही येतो.

आजही इतके देश मुसलमान का आहेत? या प्रश्नाचे उत्तर मिळालेले नाही. शिवाय कुणी मुसलमान आहे म्हणजे अतिरेकी व माथेफिरूच असेल हे इक्वेशन कुठून येते तेही समजलेले नाही. कारण इतर माथेफिरूंची उदाहरणे तुम्हीच दिलेली आहेत.

याचेच एक्स्टेन्शन, मुसलमानाविरुद्ध कितीही हिंसा, मुसलमानावर कितीही अघोरी अत्याचार केले, तर ते क्षम्यच ठरतात ही विचारधारा कुठून येते?

बरं. विषय काय होता ?

गोळाबेरिज लक्षात न येताच फारच लांबलचक प्रतिसाद आला हे पाहून गहिवरलो.
>>>
तुम्ही आधीच्या प्रतिसादात गोल मटोल ठोकाठोकीच मोठी केली होती. काय काय धरून लिहिणार.

>>>>

आजही इतके देश मुसलमान का आहेत? या प्रश्नाचे उत्तर मिळालेले नाही. शिवाय कुणी मुसलमान आहे म्हणजे अतिरेकी व माथेफिरूच असेल हे इक्वेशन कुठून येते तेही समजलेले नाही. कारण इतर माथेफिरूंची उदाहरणे तुम्हीच दिलेली आहेत.
याचेच एक्स्टेन्शन, मुसलमानाविरुद्ध कितीही हिंसा, मुसलमानावर कितीही अघोरी अत्याचार केले, तर ते क्षम्यच ठरतात ही विचारधारा कुठून येते?
>>>
प्रत्येक देशात/समाजात विरोधी गटांना सब-ह्युमन करण्याची भावना वेगवेगळ्या प्रकारे निर्माण होते. त्याला तत्कालीन कारणे, तत्कालीन नेतृत्व, समाजाची विचारधारा अश्या अनेक बाबी असतात. प्रामुख्याने दुसर्‍या कुणामुळे तरी मला गरिबीत/पराभवात राहावे लागत आहे हे एक कारण किंवा दुसर्‍या कुणालातरी पशुवत वागवले नाहीतर मी गरीब होईन हे दुसरे कारण.
मनुष्याच्या मूलभूत हक्कांवर आजही अभ्यास करावा अशी टिप्पणी करणारा जेफर्सन स्वतः गुलाम ठेवत असे.
युरोपात ज्युंना मनुष्याचा दर्जा न देण्याचे काम अनेक सत्ताधीशांनी केले, शेवटचा हिटलर. आता पुन्हा निओनाझींचा उदय होत आहे.
आयसिसबरोबर लढणारे येझदी तसेच आयसिसच्या मुसलमान पंथाबाहेरच्या बायकांना मनुष्याचा दर्जा देत नाहीत.
दक्षिण अमेरिकेत जंगलात राहण्यार्‍या ट्राइब्जना पकडून नरबळी म्हणुन वापरले जात असे.
भारतात अस्क्पृष्यांना पशुवत वागणूक दिली जात असे, आजही अनेक जातींमध्ये हा वृथाभिमान खाजगीत दिसून येतो.

तुमचा मुद्दा अजून लक्षात आला नाही.

{{{ आजही इतके देश मुसलमान का आहेत? या प्रश्नाचे उत्तर मिळालेले नाही. }}}

या प्रश्नाच्या उत्तराने काय सिद्ध होणार? जर होणारच असेल तर इतरही काही असेच प्रश्न -

जगात हिंदू देश किती?
जगात हिंदूबहुल असूनही निधर्मी देश किती?
जगात मुस्लिमबहुल असुनही निधर्मी देश किती?

येऊद्या या प्रश्नांची उत्तरे आणि त्यानुसार सिद्ध होऊ शकणारी गृहीतके.

तोंडी लावायला अजुनही काही उपप्रश्न-

जगात शीख राष्ट्रे किती? (ह्या धर्माच्या अनुयायांची संख्या कायमच अल्प राहिली आहे, पण तरीही यांना जगभर मिळणार्‍या सवलती विचारात पाडायला लावणार्‍या आहेत - जसे की हत्यार बाळगण्याची परवानगी, सैन्यात राहूनही दाढी, लांब केस ठेवण्याची परवानगी इत्यादी)
जगात ज्यू राष्ट्रे किती? जगात पारशी राष्ट्रे किती? (अल्पसंख्य असूनही या धर्मांच्या अनुयायांचा जागतिक अर्थकारणात वरचष्मा दिसून येतो.)

मुद्दा लेखाच्या शीर्षकात आहे, टण्या.
मी फक्त त्या अनुषंगाने लिहितोय.

रच्याकने, मी विचारलेले प्रश्न, मला उत्तरे येत नाहीत म्हणून विचारलेले असतात, असे नसते. पण ऑनेस्ट इन्पुट्स आर ऑल्वेज वेल्कम. दुसर्‍या प्रतिसादात तुम्ही लिहिलेली उत्तरे बरोबर आहेत, असे माझेही मत आहे.

बिपिनचंद्र,
मी मांडलेल्या प्रश्नाचे उत्तर मी शोधतो आहे, तसेच इतर कुणाला काही सुचतेय का, तेही पाहतो आहे.
तुम्ही मांडलेले नवे प्रश्न जे आहेत, त्यांची उत्तरे मला ठाऊक नाहीत, पण ती तुम्हाला सापडोत ही सदिच्छा!

आर्थिक इंटरेस्ट असल्याशिवाय प्राधान्यही दिले जात नाही आणि त्रासही दिला जात नाही.

हेच कारण .. अगदी याच कारणाने मुस्लिम राजांचा इतिहास मुद्दाम काळा लिहिला गेलेला आहे, असे वाटते.